Обманутый Крым. Подробно об акциях протеста в Крыму

Share on FacebookTweet about this on TwitterShare on VK

В субботу, 20 августа 2016 года, российские полицейские разогнали акцию протеста «Обманутый Крым» в Симферополе. Об этом сообщил «Дождь». Несколько активистов было задержано, написал один из организаторов акции Илья Большедворов у себя в facebook. Подобные акции протеста должны были пройти и в других городах Крыма. Накануне организаторы дали большое интервью радио «Соль». В этой беседе подробно изложены требования недовольных.

Ниже мы приводим как аудиозапись, так и техническую расшифровку эфира от 17 августа 2016 года. В студию приглашены: Сергей Акимов — атаман крымского казачества (Симферополь); Илья Большедворов — председатель Региональной общественной организации «Крымский республиканский антикоррупционный комитет»; Анна Шаульская — организатор митинга в городе Ялта; Ленур Усманов — политолог.

Интересно, что все эти люди не выступают против российской власти в Крыму, а все свое негодование выплескивают на фактического руководителя республики Сергея Аксёнова. Этот политик был малоизвестен до 2014 года, но поддержка России сделала его первым человеком в Крыму после аннексии. Украина и многие другие страны мира его полномочия не признают.

Валентина Ивакина: Здравствуйте, уважаемые радиослушатели. У микрофона Валентина Ивакина. Это программа «Угол зрения» на радио «Соль». Сегодня мы обсудим события, которые происходят в Крыму. На 20 августа сразу в нескольких городах Крыма намечено проведение митинга под названием «Обманутый Крым». Сегодня мы побеседуем с организаторами этого митинга, выясним у них, какими причинами они руководствовались, когда хотели проводить этот митинг, что их не устраивает, что они хотят изменить. Собеседников будет много. Предлагаю со всеми поочередно поздороваться. Сергей Акимов, атаман крымского казачества, один из организаторов митинга в Симферополе. Сергей Владимирович, здравствуйте!

Сергей Акимов: Добрый день.

В.И.: Еще к нашей беседе присоединится Илья Большедворов, председатель Региональной общественной организации «Крымский республиканский антикоррупционный комитет», тоже один из организаторов митинга. Илья Васильевич, здравствуйте!
Илья Большедворов: Здравствуйте.
В.И.: Также в нашей беседе примет участие Анна Шаульская, организатор митинга в городе Ялта. Анна, добрый день!
Анна Шаульская: Добрый день!
В.И.: Еще один организатор митинга и участник нашей беседы, Мнацакан Мелконян. Здравствуйте!
 
Мнацакан Мелконян: Здравствуйте!
В.И.: И также в нашей программе в качестве эксперта пример участие Ленур Усманов, политолог. Добрый день.
Ленур Усманов: Добрый день!
 
В.И.: Первый вопрос, наверное, к Сергею Владимировичу Акимову. Почему вы вообще решили провести такого рода митинг, в чем были причины? И если у кого-то из экспертов есть что добавить по этому поводу, тоже присоединяйтесь.
С.А.: В том, что произошло в 2014 году, мы были непосредственными участниками. И на данный момент мы не видим, что Крым в России. Потому что те самые власти, которые были при Украине в течение 20 с лишним лет, просто поменяли флаг и остались у власти. Мы подошли к такому моменту, что верха не могут. Вроде бы чем-то занимаются 2,5 года, вроде бы как-то отчитываются по телевизору, а на самом деле ничего не делается.
 
В.И.: Я могу зачитать небольшую цитату из обращения, которое было опубликовано с интернете. Это обращение было распространено вами, организаторами митинга: «[Митинг] для тех, кто понимает, что за два года местные власти не сделали для Республики Крым абсолютно ничего, из того что могли. Для тех, кто устал с этим мириться и хочет, что бы Россия, на конец то, пришла в Крым не в обещаниях местной „элиты“, набивающей свои карманы российскими деньгами, а в той действительности, которая нас окружает. Мы должны помочь России, сделать Крым лучше. Мы — это не партия, мы — это народ. Каждый должен сказать свое слово» (орфография и пунктуация сохранены).
С.А.: Это текст нашей листовки. Мы распространили уже более 3 тысяч. Илья Васильевич расскажет подробнее об этом.
И.Б.: Дело в том, что сегодня в республике Крым складывается немножко не та обстановка, которая освещается официальными СМИ республики. У нас министерством связи, всеми коммуникациями, СМИ занимается человек, который ранее состоял в блоке Юлии Тимошенко. Он сейчас проводит такую политику, что актуальная информация, которая поступает от людей в эфире телеканалов, радио, не проходит. Люди очень часто обращаются ко мне как к общественному деятелю, чтобы я помог им в решении каких-то сложных социальных проблем. Воспитатели часто обращаются, медицинские работники, педагогические работники. Принят ряд постановлений по оплате их труда, которые не выполняются на сегодняшний день. Многие их этих групп работников получают заработную плату ниже прожиточного минимума. Те перемены, которые декларируются, что они должны происходить, в том числе, о которых заявляет Сергей Валерьевич постоянно – запрет строительства в стометровой зоне, строительство дорог, изменения в сфере ЖКХ, открытые пляжи на южном берегу Крыма – на самом деле они не происходят. Еще в 2014 году нам все это пообещали, на сегодняшний день из этого ничего не выполняется. Очень сложная ситуация складывается с национализированными объектами имущества. У нас национализированы различные объекты – рынки, автозаправки, санатории, еще много всякого имущества, список большой, там, если я не ошибаюсь, больше 600 различных предприятий и объектов недвижимости, которые туда попали. Это имущество на сегодняшний день республикой практически не используется. В 2015 году, в январе 2016 года Сергей Валерьевич заявил о том, что это имущество не принесло в республику ни копейки. Доход, который он декларировал от этого имущества в устной форме, составил более 1 млн долларов в месяц. Республика не получила огромную сумму денег от национализированного имущества. И в чем был смысл этой национализации, жителям непонятно. Такая ситуация у нас и вообще. Дорогу если строят, то назавтра ее переделывают. Толку никакого не видно, смысла в действиях властей нет.
В.И.: Эта ситуация сложилась за последние 2 года или это проблема, которая перешла еще с предыдущего руководства? Что-то изменилось за последние 2 года?
И.Б.: Практически ничего не изменилось. Те, кто находились у власти, находятся и сегодня. Те проблемы, которые были при Украине и которые возникли из-за хронического недофинансирования республики Крым, тогда еще автономной, перешли плавно в Российскую Федерацию. Финансирование, которое выделяется в достаточно крупных объемах, не осваивается на сегодняшний день по причине того, что то не подготовлена документация какая-то, то еще что-то происходит. В должном объеме оно не осваивается. Это все ведет к тому, что мы имеем на сегодняшний день. Никаких положительных сдвигов ни в социальной сфере, ни в сфере благоустройства республики мы не видим.
В.И.: Эта ситуация касается всего Крыма – и Симферополя, и Ялты, где будут проходить мероприятия?
И.Б.: Да, эта ситуация касается всего Крыма. Она одинаковая приблизительно. Процветает коррупция, постоянно задерживают каких-то чиновников, то мэра Керчи, то мэра Феодосии, то увольняется четыре министра за месяц, — у нас Сергей Валерьевич просто делает удивленное лицо и считает, что он не имеет к этому никакого отношения.
В.И.: Предлагаю еще послушать точку зрения представителя Ялты. Анна, почему вы решили принять участие в этом митинге и провести его у себя в городе?
А.Ш.: Илья Васильевич все правильно говорит. К сожалению, это распространяется не только в столице Крыма Симферополь, но и по регионам также. Поэтому у нас сейчас представитель Белогорска есть, представитель политолог из Севастополя. В Ялте естественно хватает таких же проблем. Люди, которые занимали свои позиции при Украине, продолжают занимать их в российском Крыму. К сожалению, компетентность их оставляет желать лучшего. Даже когда я регистрировала свое заявление на проведение митинга на 20 число, в нарушение всех сроков я еле-еле добилась выдачи хоть какой-то внятной бумаги спустя не три дня, как это должно быть по закону и по их регламенту, в том числе, ялтинскому, а прошло почти семь дней. Мне отказывают по абсолютно непонятным причинам, потому что якобы в этот же день, 9 августа было зарегистрировано еще одно уведомление другой организации, и они будут там находиться с 14:30 до 17:30. Почему тогда мне не другое время согласовать, не другое место в Ялте согласовать, а предложить поехать в пригород, в Симеиз, Кореиз, за 30 км от места, где мы хотели все это проводить. Могли бы подумать о том, чтобы расширить места дислокации таких публичных мероприятий в самой Ялте. У нас хватает скверов и парков, где мы могли бы собираться. Но говорить людям, чтобы они изъявляли свою точку зрения где-то подальше от Ялты и от администрации – мы этого не понимаем. В то же время в июле месяце гурзуфчане, у них огромные проблемы с артековской пляжной зоной, а также с жилым массивом на территории «Артека», они хотели провести по этому поводу митинг в своем поселке, у них есть это место, властями зафиксированное. Но почему-то, по невообразимым причинам всем жителям Гурзуфа предлагалось приехать за 30 км от них, в Ялту, в тот сквер Шевченко, где мы планировали свой митинг. Я вчера вечером подала заявление о согласовании другого времени на этом же месте. Жду реакции властей.
В.И.: Проблемы с организацией митинга возникли как в Симферополе, так и в Ялте? У представителей властей на местах были разные отговорки, разного характера, но есть нечто схожее между реакцией властей Ялты и Симферополя.
А.Ш.: В Симферополе тоже предложили перейти на другое место. Это больше Илья Васильевич знает.
И.Б.: У нас не первый раз уже. Ранее мы проводили митинг по запрету надуманному, в связи с африканской чумой свиней, продажи свинины с фермерами. По Казачьему кадетскому корпусу у нас тут возникали проблемы с властями. Административное давление на единственное в принципе в Крыму учебное заведение подобного рода. И всегда, когда мы подавали подобные уведомления в администрацию, у нас возникала одна и та же проблема, что ранее на этом месте был уже согласован митинг или пикет. В прошлый раз это была «Единая Россия». В Ялте, как я понимаю, это какая-то религиозная организация. В этот раз, когда мы подали такое же уведомление, нам заявили, что площадь Ленина на проспекте Кирова на данную дату и время уже занята другими организаторами публичного мероприятия. В связи с чем мы перенесли проведение своего мероприятия на Дом культуры профсоюзов, которых находится на улице Киевская.
А.Ш.: Мы считаем, что это нежелание властей услышать народ. Вступить с ними в ответственный диалог, как хотел бы это Владимир Владимирович Путин, потому что хоть он старается всячески развить гражданское общество и для этого законные механизмы он прописывает четко в законах. Но, к сожалению, на все старания и Путина, и нас, общественности, местные власти ничего не хотят слышать.
В.И.: Это удивительно, потому что вы же вроде как выступаете в поддержку того, чтобы Крым жил, как вы говорите, по российским законам. Но я думаю, что если брать любой другой регион России, то местные активисты будут, наверное, озвучивать аналогичные проблемам, с которыми сталкиваетесь вы. Можно проводить параллели. Какие вы требования выдвигаете в рамках этого митинга? О чем будет идти речь 20 числа?
А.Ш.: Действовать в соответствии с законами РФ.
В.И.: А если брать конкретику?
И.Б.: У нас есть ряд вопросов по муниципальным мероприятиям. Мы хотим, чтобы наладили их работу. В частности, у нас есть «Крымтроллейбус», самая длинная троллейбусная линия в Европе, очень многие об этом знают. На сегодняшний день происходит развал предприятия. Троллейбусы убрали на ремонт в большинстве своем, водители работают кондукторами, сокращают штат, не выплачивают зарплату. Уволили гендиректора, который до этого замечательно сидел, сколько люди ни жаловались. Ничего не происходило, пока у них не началась забастовка на территории мероприятия. А он продолжал свою работу, не обращал на это внимания. У нас есть такие крупные предприятия, как «Крымхлеб», «Крыммолоко», которые тоже были национализированы, и у которых в связи с этим начались проблемы – хроническое неполучение заработной платы, сокращение рабочих мест, сокращение объемов производства. У нас по Симферополю есть очень большие проблемы, схожие с «Артеком», например, в Ялте. У нас незаконно приватизированы общежития, из одного выселяют 50 семей в связи с тем, что предприятие, которое его приватизировало якобы, считает его своей собственностью и людей выгоняет на улицу. Таких проблем у нас очень много. Повышения заработной платы медицинских работников, социальных, педагогических до размеров, установленных постановлением Сергея Валерьевича Аксенова и Владимира Владимировича Путина. Он издавал постановление о приведении этих заработных плат в соответствие со средним по России, в связи с чем и было издано постановление Сергея Валерьевича. У нас есть еще человек с Севастополя, представитель крымско-татарского народа. Он может пояснить свои требования и пожелания.
А.Ш.: И вдобавок еще ко всем глобальным проблемам, почему Ялта и присоединяется. Есть же закон о местном самоуправлении, у нас, в конце концов, статья 11 устава нашего города, где прописаны четко вопросы местного значения. Это и обеспечение дошкольного и школьного образования бесплатного, это обеспечение медицинского обслуживания. Почему-то наши дети не попадают в детский сад, почему-то мы должны простаивать огромные очереди в детской поликлинике, чтобы получить хотя бы талон на посещение какого-то специалиста. Другой вопрос, что у нас не хватает узких специалистов, соответственно нарушается 10-дневный срок обращения к узкому специалисту по направлению педиатра. На предлагают записаться к лору, к окулисту на неопределенный срок. Мы не понимаем, в связи с чем это происходит. Был комбинат благоустройства у нас. Более 300 человек не получало заработную плату с начала этого года. Сейчас возбуждены некоторые уголовные дела по расследованию такого инцидента. Наши местные власти решили просто его реорганизовать, несмотря на то, что там трудилось более 300 человек. Мы вот этих действий на разрушение нашей Ялты не понимаем. Это касается и дорог местного значения, на которых просто даже не хватает каких-то знаков, например, не хватает естественно ямочного ремонта в спальных районах, не хватает людей, которые могли бы убирать улицы. Вопросов именно местного значения в Ялте тоже очень хватает. Поэтому мы хотели не просто обратить внимание властей на недоработку, но и хотели предложить на этом митинге механизм путей решения этой проблемы. Я для себя их написала, что можно вступить в диалог с властями и поговорить об этом. У нас люди с высшим образованием, и не с одним. Мы тоже входим в это законодательное поле РФ. но кто-то воспринимает его быстрее, кто-то медленнее. Мы даже хотим в какой-то степени помочь властям. Но нас, к сожалению, не принимают. Я не знаю, почему.
В.И.: То есть вы предлагаете выступить в качестве советников для властей, чтобы они к вам прислушались? Или речь идет о том, чтобы заменить некоторых людей, которые сейчас занимают посты во власти?
А.Ш.: Я всегда предлагаю механизм действий не только для властей законодательных, но и для людей. Я, например, поняла, что делать с той очередью, которая образовалась в детской поликлинике. Я поговорила на горячих линиях с надзорным органом и хотела предложить механизм искоренения этой проблемы. Мне не дают это сделать массово. Я не могу людей направить, чтобы снять немного напряженность наших муниципальных органов. Хотела предложить механизм, что делать с автомобильными дорогами, если проходят тяжелая спецтехника. Реальные механизмы, которые в соответствии с законами РФ могут у нас работать. Этот механизм изнутри, из народа мы видим.
В.И.: Правильно я понимаю, что это далеко не последняя акция подобного рода, которую вы проводите? Потому что если покопаться в СМИ, то можно найти, например, сообщение о том, что на прошлой неделе проходили одиночные пикеты. Это все равно целый ряд мероприятий.
И.Б.: Мы проводим разные мероприятия публичные, потому что мы стремимся привлечь власти к решению проблем, наладить работу с обращениями граждан и других конкретных проблем, которые мы озвучили. Люди устали просто писать жалобы. В республике Крым сложилась ситуация, когда ты пишешь жалобу в один орган, он пересылает ее в другой орган, тот пересылает в третий, и через три месяца ты получаешь ответ «сам дурак». Людей эта ситуация возмущает. И больше всего они возмущены не проблемами какими-то, которые остались еще с Украины частично. Они больше всего возмущены невниманием властей и способом, которым власть пытается с ними взаимодействовать. Я хотел бы передать слово Ленуру, политологу из Севастополя.
Л.У.: В первую очередь хочется сказать, что данная инициатива исходит от народа Крыма и Севастополя. Мы в очередной раз хотим заявить, что те слухи, которые идут от различных источников, которые пытаются нам приписать, что мы проплачены либо от хунты, либо еще от кого-либо, не соответствуют действительности. Мы на самом деле являемся представителями народа, который изъявляет через нас то неотъемлемое право довести до органов власти, до тех представителей, которые обязаны и призваны решать наши вопросы, о том, что пришло время считаться с мнением народа, давать возможность общаться и решать проблемы народа. Но, к сожалению, нынешние действия со стороны чиновников показывают их нежелание идти в унисон, вместе со всеми крымчанами и севастопольцами. Как результат, накаливаются протестные отношения, что впоследствии, если мы не добьемся своего, критическая точка будет – это проведение всекрымского референдума о недоверии правительству Крыма и отставке правительства Крыма и горсовета как исчерпавшие надежды крымчан. На данном этапе критика имеет место быть, об этом и наш президент говорил. Еще раз хочу подчеркнуть, что мы являемся сторонниками нашего президента. Но в то же время мы готовы со своей стороны приложить руку и взять на себя часть ответственности в решении тех или иных социальных задач, если органы власти дадут нам эту возможность для полноценной реализации и приведения в соответствии с законодательством РФ. Но в то же время следует подчеркнуть, что в общей массе правительство Крыма показало свою неэффективность и неспособность ввести Крым в российское законодательное поле. Тот переходный период условный, который был, — условный потому, что переходного периода как такового не было, были законы Украины, потом патовая ситуация и резко законы РФ в худшем их исполнении. При этом большинство чиновников, работающих в системе управления, даже не знают и не понимают принцип этого законодательства. Когда они начинают ущемлять права людей, типа по закону это не так, а им говорят, что ребята, эти законы приняты для граждан, вы должны действовать в интересах людей. В результате вся ситуация с переходным периодом была полностью провалена. Как результат, сегодня по факту мы можем закрыть все школы, садики, больницы и иные госучреждения из-за несоответствия росстандартам – отсутствие сигнализации, пожарной сигнализации, красной кнопки, отсутствие соответствия здания СНиПам и отсутствие охраны для обеспечения антитеррористической безопасности наших детей. Естественно задается вопрос – либо мы будем действовать по закону и закрывать их, чтобы их сняли, а потом приводили в соответствие, либо, понимая, что это не приведено в соответствие, зададим вопрос: вы от людей требуете, чтобы они жили по закону, а сами по закону ли поступаете? Два года прошло, даже больше – ни одно здание не соответствует. Нам ждать еще 20 лет, когда они будут приводить? Не лучше ли пригласить специалистов, которые за три месяца на любое здание подготовят сметную документацию для приведения его в соответствие росстандартам. И пригласить соответствующие проверенные фирмы с материка, которые имеют и опыт, и квалификацию, и могут это сделать в кратчайшие сроки. Но, как практика показала, правительство Крыма не прибегло к опыту российских специалистов, которые действительно могли бы помочь в приведении в соответствие Крыма и Севастополя российской действительности. В результате Крым и Севастополь вошел в состав РФ, но Россия не пришла к нам. Перейдя с одной правовой системы в другую, правила игры не поменялись. В результате нет изменений. Было очень много обещаний. Так вот не надо было обещать, т.к. по факту ничего не сделано. Я бы даже сказал, что нынешняя система управления показывает свою наихудшую форму и создает чувство разочарованности у крымчан за свой выбор, т.к. происходит процесс саботирования и демонтажа российской государственности путем дискредитации органов власти руками некоторых чиновников. Довели ситуацию до абсурда. В этой связи хочется сказать – а почему крымские татары, к примеру, недовольны? Наш президент издал указ о реабилитации репрессированных. Но он саботируется. Он не работает. Потому что в органах власти находятся не представители крымских татар, а представители, которые были назначены, порекомендованы и взяты как представители Мустафа Джемилева и Чубарова. Как результат, мы имеем полный саботаж крымских татар в евразийское и российское сообщество. Зачем нам нужны такие люди, которые фактически нагнетают обстановку? Тем более мировая опасность – это использование американцами межнационального и межпрофессионального фактора для расшатывания региона, в том числе и Крыма. Тем более он является одним из новых, но в то же время несформированных. И на этом могут Крым раскачать. Естественно мы выступаем против этого всего. Ведь на самом деле 99% проблем крымских татар – это проблемы общекрымские, общесоциальные. Если будут дороги, свет, вода, образованы рабочие места, то как таковых претензий и не будет. Но учитывая, что чиновники не общаются и не хотят общаться, показывать КПД в интересах крымчан и, соответственно, России, то это приводит к тому, что у крымчан назревают протестные отношения, где им уже будет предложен вариант либо снять их путем проведения референдума всекрымского, образуем прецедент, либо же заставить их работать. Сегодня у Сергея Валерьевича Аксенова есть шанс. Задать ему вопрос – а ему это надо? Либо Аксенов будет прислушиваться к нашему мнению и действительно привлечет специалистов, и мы со своей стороны готовы приложить руку помощи, взять на себя эту ответственность, либо мы поставим на нем некую точку с требованием снятия правительства Крыма вместе с горсоветом как неспособное к созиданию. Но помимо этого всего нужно обозначить самое главное. У нас по сути отсутствует генплан развития Крыма. Инвестор когда приходит, люди думают масштабами европейских проектов, они говорят: вот смотрите, предлагают мне кусок земли. А я не знаю, что за инфраструктура, будет ли возле меня стоять некий парк, сеть кафе и ресторанов, будет ли рядом инфраструктура для сопутствующих элементов, для санаторно-курортной деятельности. Потому что просто есть куски земли, которые предлагается использовать по целевому назначению. Но план отсутствует. Людей естественно это настораживает, они не знают, какие мощности, соответствуют они, не соответствуют. Когда предлагался вопрос о том, чтобы использовать российский опыт с привлечением тех компаний, которые построили Сочи и Анапу, чтобы они нам сделали эти дороги, к сожалению, местные силы и заинтересованные представители освоения этих бюджетных средств отказались. Для крымчан какая разница, кто будет делать эти дороги? Главное, чтобы они были. Крым является курортом, для нас качество дорог является одни из приоритетов. Для нас какая разница, какой национальности будет сидеть чиновник, если от него будет КПД? Для нас главное, чтобы система работала. К сожалению, мы видим кумовство. Власти не выполняют свои обязательства. И нет ответственности Сергея Валерьевича.
В.И.: Вы уже несколько раз сказали, что если власти не прислушаются к вашим требованиям, то не исключено проведение референдума. Вы как политолог можете озвучивать определенные прогнозы. Что, по-вашему, должно произойти и в какие сроки? И что должно произойти, чтобы этого референдума не было? Понятно, вы говорите, что власти должны услышать вас. Но на практике как это может отразиться?
Л.У.: Это фактически станет прецедентом. Народ сможет добиться того желаемого результата, которого нет сегодня. Если будет конструктивный диалог, если будут привлечены специалисты, которые хотят и могут выполнить задачи. В.И.: Насколько я знаю, в ближайшем будущем Крым должен посетить президент России Владимир Путин. От организаторов митинга вроде как звучало предложение, чтобы президент митинг посетил. Было такое?
С.А.: Было такое. Мы хотели, чтобы президент России услышал именно народ, его проблемы. Звучит постоянно по поводу референдума. До всего этого доводит кто? Доводит то правительство, которое есть сейчас. Уже неоднократно говорилось, что при власти остались те же люди, которые 25 лет нам обещали, что они сделают «Жемчужину Крыма». Сейчас они поменяли флаги, те же самые люди. Здесь власть сама наталкивает на это. Как участники тех событий, мы надеялись, что что-то поменяется. Ждали год, полтора, два – ничего не меняется. Даже больше того, мы смотрим, что как будто идет какой-то саботаж. Нам дали такой шанс в 2014 году, народ России в лице Владимира Владимировича Путина поддержал, что здесь бескровно все это обошлось. Мы хотим жить в российском Крыму. Но сейчас мы наблюдаем, что власть уже не может или не хочет, а низы пока еще терпят. Не надо доводить, надо решать проблемы, а не болтать языком, как они в течение 2,5 лет – говорят, говорят, говорят. Тоже самое по переходному периоду в Крыму. Его не было. Мы, жители Крыма, говорим, что это был грабительский период, и он продолжается до сих пор. Мы понимаем, что у российского правительства более глобальные задачи, они не могут сейчас определенное внимание обращать на Крым. Мы сами постараемся сделать здесь, как сделали в 2014 году жители Крыма. Мы призываем, чтобы власти Крыма услышали нас и увидели, что мы есть. Сейчас они понимают, что скоро надо будет уходить, не продвигая своих родственников и сыновей во власть. Мы заставим их работать. Без всяких переворотов, референдумов. Они просто должны выполнять свои обязанности, по закону.
В.И.: В рамках подготовки к этой программе мы связывались и с некоторыми другими представителями Крыма. Некоторые из них сказали, что подобные акции – это всего-навсего предвыборная акция. Что на это можете сказать?
С.А.: Мы не относимся ни к одной партии. Мы – простые граждане Крыма. Предлагали нам, конечно, и помощь. Выборы будут в Крыму, в Госдуму. Но мы никакого отношения не имеем.
Л.У.: Касательно референдума сразу внесу пояснения. Речь идет об отстаивании своих гражданских прав на основании той конституции, которая дает нам это право в случае, если органы власти не работают в интересах народа и общества. Это нужно понимать как нежелание представителей органов власти выполнять указы народы. Тогда да, назревает вопрос референдума о недоверии правительству Крыма, но никак не о независимости либо выходе из РФ. Крымчане и севастопольцы свой выбор сделали. Просто произошел процесс перехвата управления. И мы надеемся, что те чиновники, которые попали в систему управления, а) изменятся, б) будут привлечены с материка, в) спецслужбы не допустят того бардака, который происходит сейчас в Крыму и Севастополе. Впоследствии, когда мы начали обращаться, писать и натыкаться на глухую стену и на отписки, мы пришли к выводу, что остается только действовать в рамках законодательства. Мы сейчас проявляем свою гражданскую позицию, требуя диалога и выполнения возложенных на них обязательств. В случае отсутствия этого вполне закономерно возникает вопрос о требовании от президента изменения той политической ситуации, которая происходит в Крыму, по принципу, как это было в Севастополе. Севастопольцы были недовольны губернатором, та взрывоопасность была погашена в результате его замены. Не доводя до этой ситуации, есть смысл либо заставить правительство работать и прислушиваться к мнению, либо фактически его замена. И окно, и дверь открыты даже для этих представителей. Но если действительно будет идти диалог. А касательно того, что нас в чем-то пытаются обвинить – в том-то и беда. Если бы чиновники и представители органов власти были бы правы, они бы нас пригласили на свои публичные мероприятия, где существуют федеральные и местные СМИ, и публично могли бы нас опозорить либо сказать, что мы в чем-то не правы. Но они избегают нас. Это показывает отсутствие аргументированности в отстаивании своей правоты. Они боятся того, что мы изложим. Это не является лично моим мнением. Это мнение большинства крымчан по той социальной ситуации, которая происходит в Крыму. А мы являемся только рупорами, озвучивая, что ну, как же так? это же некрасиво, где же здравый смысл?
В.И.: Те вещи, о которых вы говорите, это очень глобальные вопросы. Вряд ли все можно изменить проведением всего одного митинга. Как вы думаете, чего можно будет добиться благодаря проведению митинга? И какие еще мероприятия необходимо провести, чтобы донести свою позицию до властей?
Л.У.: С митинга начинается. Дальше по аналогии с Севастополем. Когда мы стояли на первом митинге, тоже опасались, что нас могут и арестовать, и обвинить в чем-то, и штрафы навешать. Потом мы провели несколько одиночных пикетов, сделали несколько выступлений, круглых столов. А потом провели уже несколько митингов массовых. Людей это вдохновило. Они уже не боялись и не боятся высказать свое мнение. Есть, что сказать, каждому. И мнение каждого должно быть услышано. Даже если он в чем-то ошибается. В том-то и загвоздка, что у нас президент ведет себя настолько достойно, что им можно только восторгаться: и имеет возможность публично выступать перед мировыми СМИ, и еженедельно, ежемесячно встречается с журналистами, чего не наблюдается у нас, когда до чиновников фактически достучаться невозможно. Что вы боитесь? Собственного народа? Выслушать чаяния этого народа, сказать, что вот это мы можем, а вот это мы не можем, а вот это мы включим через 2-3 года? Когда отсутствует диалог, возникает настороженность, а куда мы вообще идем, будет ли результат, не будет ли хуже. Естественно эти вопросы открыты. И чтобы снять эту напряженность, должен быть прямой диалог. Но его нет. И мы сейчас налаживаем эту работу.
В.И.: То есть это очередной шаг к налаживанию диалога между народом и властями. Вы сказали, что люди, когда начали впервые принимать участие в таких массовых митингах, перестали бояться. А есть чего бояться?
С.А.: Нет, ни в коем случае. Если все делать по закону, что может быть? Если экстремистские цели, то нельзя так делать. Здесь немножко не так. Здесь именно наши крымские власти стараются что-то утаить, чтобы правительство России не услышало. Мы уже дошли до такого момента, что надо выйти на митинг, чтобы нас услышали и увидели. Россия – наш общий дом. Как говорит Владимир Владимирович Путин, общественность должна наводить порядок сама. У него более глобальные вопросы. У нас после 2014 года все время люди говорят, что вот, Путин, Путин. Да что вы его трогаете? У него и так голова забита, там проблем множество. Россия – огромная страна. Тем более, у нас такой народ сложный. Он руководит такой страной. Молодец. Он постоянно везде, на телевидении. Мы должны в своем доме, в России навести порядок сами, общественники. Есть у нас общественная палата Крыма, множество общественных советов напридумывали, все остальное. Пора спросить, что вы сделали за 2,5 года. Вам дали такую возможность, такой шанс – с чистого листа все это начать. Вот мы и хотим спросить, чтобы они ответили и делали то, что нужно делать по закону. Власть, может быть, еще не переформатировалась, недопонимание. Тоже самое со СМИ. Мы все люди, общаемся, они говорят, что ребят, мы вас поддерживаем полностью, но извините, у нас дети, мы хотим кушать. Давление есть. У них свой ресурс есть административный, вот и все. А мы обычные общественники, не надо нас ни в партию ни в какую. Простые люди. В 2014 году мы эту власть руками своими занесли. Думали, что-то поменяется. Но не только не меняется, а в худшую сторону идет. И это надо останавливать сейчас.
В.И.: Но при этом вы говорите, что испытываете сложность, чтобы донести свою информацию до людей. Потому что, как я поняла, СМИ игнорируют события, которые вы организовываете, в силу определенных причин, потому что каждый собственник диктует, что можно говорить, что нельзя. Но вы говорите, что все равно нужно проводить такие мероприятия, чтобы остальные узнали, что есть недовольные и что если кто-то недоволен, он может к вам присоединиться.
С.А.: Конечно. Для этого мы и делаем митинг, общенародный, общедоступный.
В.И.: Вы считали, сколько человек может прийти на митинг в Симферополе, в Ялте или, возможно, есть какие-то инициативные группы в других городах?
С.А.: Мы не считали. Общее число на тысячу человек заявили, там посмотрим. Сейчас тенденция какая – люди просто устали от того, что происходит у нас в Крыму. Проводятся всякие параллели. Но они не понимают, что они должны это делать, не ждать кого-то из России. Л.У.: Другими словами, до тех пор, пока крымчане не осознают себя властью, как об этом говорит третья статья конституции, а то, что мы называем властью, это на самом деле органы власти, представители, которые должны исполнять распоряжения народа. До тех пор, пока народ не станет гражданским обществом, которое будет обладать всеми правами и обязанностями, то ситуация не поменяется. Мы будем наблюдать смену одним жуликов другими. Народ не будет до конца доволен, потому что осчастливить народ никто не может, кроме самого народа, который возьмет эту власть в свои руки и осознает, что он ответственен перед своими детьми за будущее страны. Вот этот вопрос до сих пор открыт. Именно об этом говорит наш президент, чтобы народ брал власть в свои руки. Если люди будут находиться в состоянии самоотстранения от социальных вопросов, то они совершают соучастие в том преступлении по отношению к своему будущему. Наша задача – побудить общество быть ответственными перед собой, своими детьми и внуками, чтобы впоследствии не натыкаться на те же грабли. А если даже и появляются элементы, которые проявляют какую-то коррупционную возможность, не допустить того, чтобы это произошло. До тех пор, пока народ чего-то ждет, манны небесной, то изменений больших не будет. Государствостроение возможно при участии народа. А сделать это для них, ради них и без них не получится. Конечно, нужно, чтобы в правительстве Крыма был хозяйственник, как в Чеченской республике, когда человек – патриот и действительно контролирует, как все делается. Можно много судить о Рамзане Кадырове, о его плюсах и минусах, но то, что есть в Чеченской республике, — нас стоит об этом только мечтать. Если бы это было у нас, мы бы были на седьмом небе от счастья. И Татарстан, и Башкирия, и Краснодарский край, и Сочи показали нам этот пример. Но он почему-то не используется. А наша задача заключается в том, чтобы мы пользовались этими благами. А не как говорят, что вы хотите того, чего нет в России. Нет, давайте возьмем все самое лучшее, пригласим специалистов и начнем работать. Или привлеките местных специалистов, которые возьмут на себя эту ответственность. Пора задуматься о своем народе, пора заниматься в интересах общества. Либо мы идем непонятно куда, где впоследствии либералы это используют для демонтажа государственности и развития межнационального фактора, где каждому народу могут преподнести, что это делается специально, ущемляя твои национальные интересы. Поэтому нам нужно объединяться, брать власть в свои руки и заставлять работать чиновников в интересах людей.
В.И.: Спасибо, уважаемые эксперты! Я думаю, это не последний раз, когда мы выходим с вами на связь. Это была программа «Угол зрения» на радио «Соль», у микрофона Валентина Ивакина. Неспокойно сейчас в Крыму. Будем следить за развитием событий. Я же с вами прощаюсь.
Share on FacebookTweet about this on TwitterShare on VK